李小琳 　　李小琳做客《經(jīng)濟信息聯(lián)播》 哥本哈根回來　中國企業(yè)發(fā)出自己的聲音　　芮成鋼：今天我們演播室請來了中國電力國際發(fā)展公司的首席執(zhí)行官李小琳女士，歡迎您，李女士。 　　芮成鋼：剛才我們在開篇詞當(dāng)中提到的這個消息，其實前幾天在參加哥本哈根會議的時候，我當(dāng)時就有這樣的感觸。當(dāng)時我的想法是對于中國企業(yè)來說，對于中國這個國家來說，在哥本哈根很多對于中國的說法是不公平的，也是不正確的。李小琳女士當(dāng)時也在會場，代表著中國的電力企業(yè)，也代表著整個中國的工商界，在為中國的權(quán)益發(fā)出她自己的聲音。李小琳女士，如果您給我們回顧一下，當(dāng)時我記得您當(dāng)時在哈姆雷特城堡，代表中國的企業(yè)界和全球頂尖CEO發(fā)言的時候，當(dāng)時您是怎樣一種心情？ 　　李小琳：我當(dāng)時在哈姆雷特城堡的時候我有一句話，作為來自中國的哥本哈根氣候委員會的理事，今天我站在這個舞臺上，我感到很驕傲。為什么？因為中國政府為我們?nèi)驓夂蚶硎聲隽艘粋€積極的努力，因為從2005年以來，我們就出臺了一系列政策和法規(guī)，積極鼓勵我們的企業(yè)在開發(fā)、利用新能源上多做事情，并且也下達了我們節(jié)能減排的任務(wù)和指標(biāo)。也就是我作為來自于能源企業(yè)當(dāng)中，其實我們也餞行了整個過程。我作為理事來到這個大會，我就想把中國在做一些什么事告訴這些成員，也讓這個世界知道。因為截止到2009年底，我們國家關(guān)停的小機組就達到7657臺，大概相當(dāng)于5千4百萬的容量，折合成碳排放有1.24億噸。同樣中電國際也餞行著自己的理念，我們給這個世界帶來光明、帶來動力，同時也要為我們的子孫后代留下一片碧水藍天，所以我們也積極開發(fā)新能源。我們現(xiàn)在在國內(nèi)開發(fā)的新能源有20多個項目，涉及到全國差不多有10多個省市自治區(qū)，同時我們也在跟國際上的大的知名的公司進行進一步合作。所以作為一個努力餞行的實踐者，應(yīng)該說中國是一個負(fù)責(zé)任的發(fā)展中的國家，所以我們今天參與這個會，不但我們國家領(lǐng)導(dǎo)人能夠積極參與，我們國家相應(yīng)的政策、我們企業(yè)的行為都證明了這一點。 　　芮成鋼：確實是這樣，但是我記得在會議現(xiàn)場，一位美國能源企業(yè)家說過，說中國好像做的比說的多。因為我們知道在哥本哈根峰會，其實還有一個大家沒有看到的哥本哈根，就是工商界的峰會，是在今年早些時候，6月份已經(jīng)開始了，有一個哥本哈根氣候委員會，您也是這個委員會當(dāng)中唯一一個中國委員，和全球頂尖CEO早就開始為哥本哈根峰會做準(zhǔn)備。您當(dāng)時和全球的CEO在一塊交流的時候，他們是不是有一種共識，覺得中國可能傳播不夠？ 　　李小琳：是的。我們哥本哈根很多理事，當(dāng)我第一次來到這個理事會的時候，當(dāng)介紹我們新能源開發(fā)，包括我們國內(nèi)在做的關(guān)停機組方面介紹的時候，他們有的時候有的人還挺吃驚。隨著我們參與會議其他企業(yè)的代表，像中海油、中鋁，還有其他的，像尚德的中國的企業(yè)家都分明來到會上，來介紹我們新能源理念的時候，大家逐漸開始對中國的事情理解了，但這并不是所有人都知道的。 　　芮成鋼：我們可能傳播還不夠，我們需要在公共外交上做更多的努力。 　　李小琳：是的。 　　芮成鋼：當(dāng)時在企業(yè)CEO峰會上，代表中國發(fā)言的是不是只有您一位，當(dāng)時我記得做主題發(fā)言的，一個是聯(lián)合國秘書長潘基文，一位是戈爾，一位是您。當(dāng)時您說完這個以后，大家對于中國的印象是不是現(xiàn)場就有一個改變？ 　　李小琳：其實現(xiàn)場做了一個廣告，這個廣告出現(xiàn)了三個人，就是剛才你說的，一個是戈爾，因為戈爾獲得了聯(lián)合國特別的和平貢獻獎。另外他從中國找了，他認(rèn)為我們是積極倡導(dǎo)新能源，開發(fā)新能源的實踐者，當(dāng)然還有最重要的就是聯(lián)合國潘基文秘書長。我作為企業(yè)的一個代表，其實是來自大的發(fā)展中國家去講述我們的故事、我們的發(fā)展，因為你知道我的經(jīng)歷當(dāng)中除了剛才你念的，其實我還在中國的能源部、電力部工作過。回憶20多年以前，我們國家還是一個有28個無電縣，當(dāng)時我們希望我們國家能夠發(fā)展，使我們每一個人都能夠得到光明，所以我們致力于電力工業(yè)的發(fā)展。但是20年后，我們電力工業(yè)有了長足發(fā)展，現(xiàn)在裝機已經(jīng)達到8億9，在這個發(fā)展過程中，我們這些電力人我們在思考，我們不但為這個世界帶來光明，我們怎么樣也要同時為子孫后代留下碧水藍天。我們在致力于新能源開發(fā)，同時我們上的火電機組，我們都裝上節(jié)能減排設(shè)備，加大我們技術(shù)的改造，我們投入了很多資金，就是要努力使我們的經(jīng)濟能夠可持續(xù)發(fā)展。 　　芮成鋼：不同的時間，中國的能源行業(yè)有不同的目標(biāo)，曾經(jīng)是給大家?guī)砉饷?，現(xiàn)在可能是清潔能源的發(fā)展。但我們也注意到，中國的電視觀眾說到哥本哈根峰會，看到世界各國政要在現(xiàn)場演講等等，大家看不到的是企業(yè)峰會，全球CEO們，包括哈姆雷特峰會當(dāng)中，全球能源行業(yè)，包括可口可樂全球CEO，里面還有百事可樂全球CEO，當(dāng)全球CEO、企業(yè)家們在一起談到哥本哈根峰會的時候，他們的觀點是什么，他們的期望是什么？ 　　李小琳：其實我在企業(yè)峰會當(dāng)中提到四個方面。第一個，作為全球企業(yè)人，我們要承擔(dān)起我們的責(zé)任，我們的責(zé)任有我們的社會責(zé)任，還有我們的經(jīng)濟責(zé)任，我們應(yīng)該貢獻給社會綠色能源服務(wù)于大眾，這是我們的責(zé)任。同時經(jīng)濟社會發(fā)展并不均衡，我們現(xiàn)在有發(fā)達國家和發(fā)展中國家，我們需要的是一種合作，這個合作特別體現(xiàn)在兩個方面，一個是資金合作，另外一個是技術(shù)合作，所以發(fā)達國家已經(jīng)發(fā)展了200年，他們的技術(shù)很領(lǐng)先，他們是不是應(yīng)該多拿出一些資金或者技術(shù)來和發(fā)展中國家一同協(xié)同，把我們地球的事情做得更好。同樣我們是企業(yè)，我們要實現(xiàn)價值，這個最大的價值應(yīng)該是人企合一、天人合一、利益合一，我們要取一個大道，這個大道使我們的世界經(jīng)濟可持續(xù)發(fā)展。所以我們企業(yè)家坐在一起的時候，當(dāng)然企業(yè)家最大的是談利潤，今天我們這些企業(yè)家參加聯(lián)合國氣候大會的時候，我們企業(yè)家更多談到的是責(zé)任，我們希望努力做一些事，有實際的行動，去改變一些狀況。 新能源：離我們并不遙遠 　　芮成鋼：李女士，新能源離中國老百姓究竟還有多遠，什么時候中國老百姓用的電里頭，會有相當(dāng)一部分來自于可再生能源，那個時候價格會不會有變動？ 　　李小琳：其實新能源可以說也是剛剛起步，那么新能源的技術(shù)還得要隨著我們技術(shù)的革新和技術(shù)的進步，再加大我們的產(chǎn)能，現(xiàn)在新能源來講，原來我們的風(fēng)機只有500萬，今年生產(chǎn)達到1500萬，我們還有相應(yīng)的一些垃圾發(fā)電、可再生能源。具體你說離老百姓有多遠，什么時候我們真正能夠享受到新能源化的電力，我可以告訴你現(xiàn)在我們整個電力的結(jié)構(gòu)，截至2009年底，我們在能源結(jié)構(gòu)當(dāng)中78％其實還是火電，20％是水電，現(xiàn)在還只是少量的是在新能源，它還處在起步階段。新能源的成本還很貴，所以我希望有一天我們老百姓能夠真正使上新能源，還得靠我們大家共同的努力。 　芮成鋼：說到新能源，這里是不是還有很多技術(shù)的瓶頸，我們中國新能源技術(shù)方面和世界最領(lǐng)先的水平差距會有多大，比如哥本哈根我們看到有很多風(fēng)力發(fā)電機，我聽說在哥本哈根即使我們感覺不到風(fēng)的情況下，發(fā)電機也不停轉(zhuǎn)動，而在中國必須達到幾級風(fēng)，我們風(fēng)力發(fā)電機才會轉(zhuǎn)動，是這樣嗎？ 　　李小琳：其實風(fēng)力發(fā)電，歐洲、西方國家比我們研發(fā)早20年，但現(xiàn)在中國制造部門也在積極迎頭趕上。就我知道，像上海電器、東方、盛華這些大的企業(yè)他們在努力進行技術(shù)改造，有些風(fēng)機的關(guān)鍵的點，比如風(fēng)速的問題、調(diào)速箱的問題，比如葉片旋轉(zhuǎn)的問題，這些問題我們已經(jīng)基本達到國際上的水平，我們還得加大我們自己技術(shù)的研發(fā)，能夠攻破一些技術(shù)難關(guān)，我們現(xiàn)在的水平基本是接近的。 　　芮成鋼：朝著這個目標(biāo)走下去，您覺得我們中國人的低碳經(jīng)濟、低碳生活應(yīng)該是什么樣子？ 　　李小琳：我們每個人都應(yīng)該準(zhǔn)備著開始有一個低碳經(jīng)濟的生活，因為你看在這次哥本哈根會議的時候，我們國家已經(jīng)正式宣布，我們減排量要達到40％到45％。這40％到45％如何去完成呢？我想可能有26％要節(jié)能，7％到8％可能要從能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整，另外7％到8％要從我們的清潔煤當(dāng)中調(diào)整。低碳經(jīng)濟無疑將走到人們的生活，我們應(yīng)該倡導(dǎo)一種低碳發(fā)展、低碳技術(shù)、低碳生活。像我們自己是能源企業(yè)，我在我們公司當(dāng)中，我和我們的員工也在嘗試著低碳生活從自己做起，你看我們公司每天晚上到6點的時候，公共區(qū)的電燈就都關(guān)了，如果你要加班，像今天晚上我們要加班，都打開自己桌子上的節(jié)能燈。包括我們的紙張，如果可以利用的話，我們正反面兩面使，其實低碳生活都在我們身邊。我知道成鋼你也是一個低碳生活的積極倡導(dǎo)者，你有什么樣的體會呢？ 　　芮成鋼：我現(xiàn)在想代表老百姓再問您一個問題，低碳生活是有代價的，如果大家都選擇低碳生活，比如風(fēng)力發(fā)電的價格肯定比煤炭發(fā)電要貴，會不會意味著價格會有出入，價格會更高，低碳生活會不會付出更高的代價？ 　　李小琳：這只是一個趨勢，你要去達到這個目標(biāo)，因為我們現(xiàn)在成本還很高，但是對于我們來說人類因為有了一個夢想，有了一個趨勢，我們?nèi)コ@個趨勢不斷改進。為什么改進？因為氣候變暖的信號已經(jīng)提示我們，我們要改變我們的一個生活方式，或者我們經(jīng)濟運轉(zhuǎn)的方式，從這次哥本哈根會議回來，我也在思考，思考我們對這個世界發(fā)展經(jīng)濟方向的認(rèn)識。比如說我們在生產(chǎn)和消費，以往我們的消費提倡的是高消費，但是我們現(xiàn)在是不是想到了我們過多使用后一代、下一代的資源，所以我們現(xiàn)在要積極倡導(dǎo)一種生活方式，這種生活方式、這種經(jīng)濟活動方式使我們?nèi)祟惪沙掷m(xù)發(fā)展。 　　芮成鋼：好的，再次感謝中電國際董事長李小琳女士，為我們揭秘哥本哈根幕后的故事，并且與我們深度解析新能源和低碳經(jīng)濟、低碳生活，謝謝。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　?。?a href="http://m.openheartcreations.com/" target="_blank" class="keylink">自動化網(wǎng)莫銘編輯）